अंश:क्यू: यह किताब कैसे आई? ए: मैं 2011 से 2013 तक अमेरिका में एच1बी कर्मचारी था। और वहां एक इलेक्ट्रिकल इंजीनियर के रूप में रहने के दौरान, मुझे इस बात का आभास हुआ कि एच1बी वीजा कार्यक्रम में कुछ घोटाला चल रहा है… और यह विचार वास्तव में मेरे साथ रहा, मुख्य रूप से भारतीयों द्वारा अमेरिका में भारतीयों का शोषण करने का यह विचार। कुछ साल बाद, मैं पूर्णकालिक लेखक और पत्रकार बनने के अपने जुनून को आगे बढ़ाने के लिए भारत लौट आया। और यह विचार वास्तव में अपनी सभी अलग-अलग अभिव्यक्तियों में मेरे पास वापस आया… मुझे लगता है कि अवचेतन रूप से मैं एक किताब लिखना चाहता था जो नैतिकता, दासता, आधुनिक भारतीय अभिजात वर्ग की पहचान का पता लगाएगी… हालांकि वास्तविक कहानी बहुत बड़ी और कहीं अधिक महत्वपूर्ण बन गई है… इसकी शुरुआत एक बहुत ही साहित्यिक परियोजना के रूप में हुई… मैं एक “नॉन-फिक्शन उपन्यास” लिखना चाहता था… फिर ये सवाल मेरी अंतरात्मा को झकझोरने लगे: हम इस घोटाले के बारे में क्यों नहीं जानते? स्पष्ट कॉर्पोरेट अमेरिकी संस्थाओं के अलावा, इससे किसे लाभ होता है? और फिर मुझे पता चला कि यह केवल कुछ व्यक्तियों या कुछ कंपनियों के बारे में नहीं है। यह मूलतः ऐसा है जैसे पूरा समाज घोटाले को अंजाम देने और छिपाने के लिए मिलीभगत कर रहा हो।.. आपके पास ये आव्रजन मंच हैं, फर्जी उपनाम वाले गुमनाम लोग इस बारे में बात कर रहे हैं कि वे कैसे सिस्टम को घोटाला करते हैं। आपके पास वीज़ा मिलें और पार्टियों का एक समूह है जो वास्तव में, वास्तव में भयानक कुछ करने के लिए एक साथ आ रहे हैं। इसलिए इस प्रक्रिया के दौरान किताब बदल गई। इस प्रक्रिया के दौरान मैं बदल गया। प्रश्न: मैंटी था जैसे कि आपका मन था एक्सप्लोडिंग और आपको यह कहने के लिए इसे वहां रखना होगा, पृथ्वी पर क्या? क्या हम साथ-साथ रह रहे हैं? ए: कभी-कभी यह एक विज्ञान कथा कहानी की तरह महसूस होता था… मैं लगातार चकित था, न केवल घोटाले की बेशर्मी से, बल्कि यह भी कि यह कैसे स्पष्ट रूप से छिपा हुआ था… एक तरफ, आप इन सभी पागल चीजों को देख रहे हैं जो हो रही हैं, और दूसरी तरफ, बाहरी दुनिया में इसके बारे में पूरी तरह से चुप्पी है… कई दिल दहला देने वाली चीजें थीं जो मुझे मिलीं… मैं उन प्रकार की संस्थाओं से बहुत आश्चर्यचकित था जिन्हें मैं नायक मानता था। अमेरिकी मीडिया, शिक्षा जगत, कुछ राजनेताओं का कहना है – उनमें से अधिकांश खलनायक निकले… बस यह समझना कि मनुष्यों के लिए यह मानवीय रूप से कैसे संभव है, इस मामले में तीन नायक, इतना दर्द सहना, इतनी पीड़ा सहना… दिन-प्रतिदिन के आधार पर और फिर भी आगे बढ़ने का साहस रखते हैं। ये वो चीजें हैं जो वास्तव में मेरे साथ रहीं। प्रश्न: डब्ल्यूटोपी वास्तव में है व्यापार एक देसी का मॉडल कंसल्टेंसी? ए: इसे ब्लॉकों की एक श्रृंखला के रूप में सोचें। तो अनिवार्य रूप से आपके पास एक ग्राहक है, जिसे फॉर्च्यून 500 फर्म या कॉर्पोरेट अमेरिका इकाई की तरह कहा जा सकता है, जो चाहता है – मेरा मतलब है 2010 या कुछ और – मान लीजिए कि एक जावा विशेषज्ञ चाहता था। तो यह एक बड़े आउटसोर्सिंग दिग्गज से पूछेगा, जिसे प्राइम वेंडर कहा जाता है, क्या आपके पास इस तरह की संविदात्मक स्थिति के लिए जावा विशेषज्ञ है? यदि वे ऐसा करते हैं, तो वे इसकी आपूर्ति करते हैं। यदि वे ऐसा नहीं करते हैं, तब देसी कंसल्टेंसी मॉडल सामने आएगा, यह एक छोटी आउटसोर्सिंग या स्टाफिंग कंपनी से पूछेगा। और इस तरह श्रृंखला बनती है। आपके पास एक ग्राहक है, आपके पास एक प्रमुख विक्रेता है, फिर आपके बीच में एक या दो कंपनियां हैं। फिर आपके पास एक H1B नियोक्ता है जो H1B कर्मचारी के लिए वीज़ा प्रायोजित कर रहा है। अब, एक दशक पहले, यदि कोई ग्राहक जावा विशेषज्ञ के लिए या छह साल के अनुभव वाले आईटी विशेषज्ञ के लिए लगभग $120 प्रति घंटे का भुगतान कर रहा था, तो विभिन्न पार्टियां कटौती करती थीं और एच1बी कार्यकर्ता को लगभग $25 प्रति घंटे का वेतन मिलता था। और इसके बीच, भारी मात्रा में वेतन चोरी भी हो रही है। आपके क्रय आदेश संपादित किए जा रहे हैं, आपको पता नहीं है कि आपके नियोक्ता को कितना मिल रहा है… इसे बेंचिंग कहा जाता है, जिसमें आपको H1B कर्मचारी को भुगतान करना होता है जब उसके पास कोई परियोजना नहीं होती है। लेकिन ऐसा कभी नहीं होता. वास्तव में, जब आपको बेंच पर बैठाया जाता है तो आपको भुगतान नहीं मिलता है। आपको उस अवधि के दौरान अपने नियोक्ताओं को कर का भुगतान करना होगा। भारतीय H1B श्रमिकों के साथ बॉडी शॉप या देसी कंसल्टेंसी के भारतीय मालिकों द्वारा भारी मात्रा में मनोवैज्ञानिक क्रूरता बरती जाती है। यह अमानवीयकरण विभिन्न स्तरों पर मौजूद है। पहचान का यह शाब्दिक और रूपक परिवर्तन है। अक्सर आपको एक बायोडाटा थमा दिया जाता है जिसमें सात या आठ साल का फर्जी अनुभव होता है। फिर आपको प्रॉक्सी इंटरव्यू के जरिए नौकरी मिल जाती है। यहां तक कि ग्राहक पक्ष पर भी, यदि आप कुछ नहीं जानते हैं, तो आपके पास ऑन जॉब सपोर्ट की यह प्रक्रिया है, जहां आप भारत में किसी अन्य तकनीकी विशेषज्ञ को अपना काम आउटसोर्स कर सकते हैं। इसलिए बहुत बड़े पैमाने पर शोषण लगभग इस उद्योग की भाषा बन जाता है। प्रश्न: आपने नायक को आपसे बात करने के लिए कैसे राजी किया? सबसे पहले, वे स्वयं इतने निराश थे… किसी ने नहीं सोचा था कि उनकी कहानियाँ कहानियाँ थीं। किसी ने भी उन्हें इंसान नहीं समझा. तो यह तथ्य कि मैंने उन्हें बताया कि मुझे इसमें दिलचस्पी है, कि मैं आपके दर्द, पीड़ा को पूरी तरह से समझता हूं, शायद इससे कुछ हद तक मदद मिली कि मैंने अपना खुद का कुछ शोध किया है… मुझे लगता है कि यह सिर्फ मेरी दृढ़ता थी। और मुझे लगता है कि उस दृढ़ता में, उन्होंने मेरे आश्चर्य, मेरी मासूमियत, मेरी बौद्धिक जिज्ञासा के साथ-साथ मेरे गुस्से, मेरे शुरुआती गुस्से को भी देखा था।.. उन सभी को इस प्रक्रिया में आसानी हो गई क्योंकि मुझे लगता है कि वे समझ गए थे कि वह एक नियमित पत्रकार नहीं हैं, जिसका अर्थ यह है कि वह वास्तव में एक इंसान के रूप में हमारी परवाह करते हैं… मुझे लगता है कि लोगों के रूप में अपने जीवन के बारे में वास्तव में खुले, निर्दोष और जिज्ञासु होना और काफी हद तक समान मैट्रिक्स को लागू करना, लेकिन प्रणालीगत दुर्व्यवहार के बारे में प्रचुर मात्रा में क्रोध के साथ, मुझे लगता है कि उन्होंने मुझसे बात करने के लिए उन्हें प्रेरित किया। प्रश्न: टीउसका H1B घोटाला है एक तरह का समानांतर अर्थव्यवस्था जो लगता है इसका कोई समापन नहीं. ए: 2020 के आसपास मेरे मन में जो आया वह यह कि यह पूंजीवाद के अत्याचार के बारे में एक किताब है। यह अमेरिकी नवउदारवाद के अत्याचार या हुक्म के बारे में है। और मैं अनिवार्य रूप से H1B को एक रूपक के रूप में या एक लेंस के रूप में इसका पता लगाने के लिए उपयोग कर रहा हूं… कोई भी बहुत आसानी से और स्पष्ट रूप से बहुत से अमेरिकी श्रमिकों को नस्लवादी या कट्टर या ज़ेनोफोबिक के रूप में खारिज कर सकता है। उनमें से कुछ निश्चित रूप से हो सकते हैं। लेकिन उनमें से कई वास्तव में सिर्फ ये चीजें नहीं हैं। वे बस अपनी आर्थिक, मनोवैज्ञानिक और व्यक्तिगत बर्बादी से बहुत दुखी हैं। लेकिन यह भी सबसे बड़ी कॉर्पोरेट क्रूरताओं में से एक है, है ना? या यह सबसे बड़ी कॉर्पोरेट चालों में से एक है… बहुत से अमेरिकी सिर्फ भारतीयों को दोषी ठहरा रहे हैं, जो मेरे लिए पागलपन है क्योंकि जिस तरह से इस एच1बी प्रणाली का दुरुपयोग किया गया है… उन्हें एक-दूसरे का विरोधी नहीं होना चाहिए। उन्हें समझना चाहिए कि वे दोनों एक-दूसरे के खिलाफ खड़े हो रहे हैं… यह कुछ ऐसा है जिसे मैं बहुत से लोगों को समझाना चाहता हूं, कि यह मूल रूप से आप्रवासियों बनाम नागरिकों के बारे में नहीं है, यह आप्रवासियों और नागरिकों बनाम शोषक निगमों और शोषक अमेरिकी पूंजीवादी संरचना के बारे में है।
