अमेरिका भारत के साथ मजबूत संबंध चाहता है; रूसी तेल पर दबाव बनाए रखेंगे: सीनेटर जिम रिस्क

संयुक्त राज्य अमेरिका के सीनेटर जिम रिश, जो प्रभावशाली विदेश संबंध समिति का नेतृत्व करते हैं, ने अमेरिका-भारत व्यापार समझौते का स्वागत किया, विशेष रूप से परमाणु क्षेत्र में इसके अवसरों के लिए। अमेरिका-भारत संबंधों में तनाव के बावजूद, रिस्क ने कहा कि वाशिंगटन अभी भी भारत के साथ घनिष्ठ संबंध चाहता है। उन्होंने वर्षों के तनाव के बाद अमेरिका-पाकिस्तान संबंधों में पुनरुद्धार के बारे में भी संदेह व्यक्त किया और कहा कि अमेरिका रूस के साथ भारत के संबंधों में हस्तक्षेप नहीं करना चाहेगा। हालाँकि, रिस्क ने कहा कि वाशिंगटन रूसी तेल की खरीद को रोकने के लिए टैरिफ के साथ भी भारत पर दबाव बनाए रखेगा।

एचटी के साथ एक विशेष साक्षात्कार में, रिस्क ने कहा कि अमेरिकी सुप्रीम कोर्ट द्वारा राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प के टैरिफ शासन को रद्द करने के बाद टैरिफ पर भ्रम के बावजूद, अमेरिका और भारत एक समझौते पर पहुंचने में सक्षम होंगे। संपादित अंश:

प्रश्न: हाल ही में अमेरिका-भारत व्यापार समझौता हुआ। इसके बारे में आपकी क्या राय है?

ए: मुझे यह देखकर बहुत खुशी हुई, क्योंकि संयुक्त राज्य अमेरिका की लंबे समय से यह महत्वाकांक्षा रही है कि वह भारत के साथ बेहतर संबंध बनाए, जो ग्रह पर सबसे बड़ा लोकतंत्र है और एक ऐसी आबादी है जिसकी क्रय शक्ति लगातार बढ़ रही है। और उसके परिणामस्वरूप, मुझे लगता है कि दोनों देशों को आम तौर पर व्यापार से काफी लाभ हो सकता है। इसलिए मैं इस संबंध में आशावादी हूं। कुछ विशिष्ट चीजें हैं जिनमें मेरी बहुत रुचि है। मैं पहली बार समझता हूं कि भारत ने अपनी सरकार के माध्यम से परमाणु क्षेत्र को निजी क्षेत्र के लिए खोल दिया है। और इसमें मेरी दिलचस्पी का एक कारण यह है कि इडाहो, मेरा गृह राज्य, ब्रह्मांड में परमाणु ऊर्जा का जन्मस्थान है। हमारी वहां एक राष्ट्रीय प्रयोगशाला है। हमने 1950 के दशक की शुरुआत में पहला रिएक्टर बनाया और हमने वहां पहली बार परमाणु ऊर्जा का उपयोग करके बिजली पैदा की। तब से, हमने 52 रिएक्टर बनाए हैं। वहां, हम एसएमआर छोटे मॉड्यूलर रिएक्टर और उसके पीछे आने वाले माइक्रो रिएक्टर के बीच प्रेरक शक्ति रहे हैं। ये दोनों दुनिया भर में बिजली पहुंचाने के तरीके को बदल देंगे।

मैं भारत के सभी हिस्सों से उतना परिचित नहीं हूं, लेकिन जब छोटा मॉड्यूलर रिएक्टर माइक्रो रिएक्टर से टकराता है, तो यह संभवतः भारत के कुछ हिस्सों में काफी मददगार होगा। इसलिए हम वहां रहना चाहते हैं. हम परमाणु रिएक्टरों के लिए चीनियों, रूसियों और फ्रांसीसियों से प्रतिस्पर्धा करते हैं। हम हमेशा स्पष्ट रूप से अपना प्लग लगाना पसंद करते हैं। हमारा मानना ​​है कि हम सर्वश्रेष्ठ बनाते हैं और हमारे पास वह विश्वसनीयता है जिसके लिए एक रिएक्टर के स्थापित होने की अवधि तक संबंध बनाए रखने की आवश्यकता होती है। तो इसके साथ, मुझे लगता है कि यह दोनों देशों को करीब लाएगा और व्यापार संबंधों में सुधार करेगा।

प्रश्न: इन दिनों अमेरिका के साथ व्यापार करने में कुछ अनिश्चितता है, विशेषकर टैरिफ पर। हमने देखा कि सुप्रीम कोर्ट ने राष्ट्रपति ट्रम्प के टैरिफ को रद्द कर दिया।

ए: सबसे पहले, किसी को भी टैरिफ पसंद नहीं है। और दूसरी ओर, टैरिफ कुछ ऐसी चीज़ें प्रदान करते हैं जो एक देश चाहता है। राष्ट्रपति ट्रम्प टैरिफ को लेकर बहुत सक्रिय रहे हैं। भारत को इन टैरिफों से प्रभावित होने के लिए नहीं चुना गया है क्योंकि सभी को ये दोनों देशों के बीच व्यापार संबंधों के आधार पर मिले हैं। टैरिफ पर हमेशा कार्य प्रगति पर रहता है। उन्हें हमेशा समायोजित किया जा रहा है. और टैरिफ लगाने और टैरिफ को समायोजित करने और टैरिफ स्वीकार करने में हमेशा एक बहुत ही नाजुक संतुलन होता है। लेकिन मैं कहूंगा, पिछले कुछ वर्षों में, हमने इसे काम में लाया है, और जब कुछ काम नहीं करता है, तो इसे समायोजित किया जा सकता है और किया जाएगा। और मुझे ऐसा लगता है, सुप्रीम कोर्ट के मामले को, मुझे लगता है, बहुत गलत समझा गया है। अधिकांश लोग इसे देखते हैं और कहते हैं, ओह, सुप्रीम कोर्ट ने इन सभी टैरिफों को रद्द कर दिया। उन्होंने केवल एक टैरिफ के एक हिस्से को ख़त्म किया। वहाँ एक संपूर्ण टैरिफ व्यवस्था है जिसे उन्होंने छोड़ दिया है, और वास्तव में, अब इसकी पुष्टि हो गई है कि राष्ट्रपति उन टैरिफ का उपयोग कर सकते हैं। तो यदि कुछ भी हो, तो यह टैरिफ के उपयोग को और अधिक स्थिरता प्रदान करता है। और अभी और भी काम किया जाना बाकी है, लेकिन यह अपने आप ही ठीक हो जाएगा। और यदि आपके पास दो इच्छुक पार्टियां हैं, जो आपके पास अमेरिका और भारत के साथ हैं, तो कोई कारण नहीं है कि वे इस पर काम नहीं कर सकें।

प्रश्न: अमेरिका-भारत संबंधों में काफी तनाव रहा है। चीन, रूस और व्यापार पर कुछ मतभेद हैं। भारत में अब इस बात को लेकर भी चिंता है कि तनाव के कारण अमेरिकी इस साझेदारी को कितना चाहते हैं। इस पर आपकी क्या राय है?

ए: हम रिश्ता चाहते हैं. यदि आप दुनिया भर में देखें, तो कितने लोग लोकतंत्र के तहत रहते हैं। आपका तो सबसे बड़ा है. हमारे पास निश्चित रूप से एक मजबूत लोकतंत्र है। जब आपके पास लोकतंत्र होता है, तो आपके पास मूल्यों का एक समूह होता है जो आपको समान स्तर पर रखता है। यह अलग बात है जब आप तानाशाही या निरंकुशता से निपट रहे हों, एक ऐसा देश जिसमें मानवाधिकारों के लिए कोई सम्मान नहीं है, एक ऐसा देश जहां कानून का कोई शासन नहीं है। मैं रूस, चीन, ईरान और उत्तर कोरिया के बारे में बात कर रहा हूं। हम उन लोगों के साथ व्यापार नहीं करते. उनके मूल्य हमारे जैसे नहीं हैं, और हम भारत के साथ, उन लोगों के साथ संबंध रखना अधिक पसंद करेंगे जो हमारे मूल्यों को साझा करते हैं। तो उस दृष्टिकोण से, मैं आपको आश्वस्त कर सकता हूं कि संबंध बनाने की हमारी इच्छा एक प्रबल इच्छा है।

आपने कुछ बातें बताईं जो उसमें भूमिका निभाती हैं। नंबर एक, आपने चीन के साथ हमारे संबंधों का उल्लेख किया। चीन के साथ हमारे संबंध कोई रहस्य नहीं हैं। यह, सर्वोत्तम रूप से, एक प्रतिस्पर्धी रिश्ता है। सबसे ख़राब स्थिति में, एक प्रतिकूल संबंध। हम स्पष्ट रूप से चीन के साथ यथासंभव बेहतर व्यवहार करना चाहते हैं, लेकिन यह एक ऐसा रिश्ता होगा जिस पर हमें काम करना होगा। क्योंकि हम अलग हैं. हमारे अलग-अलग मूल्य हैं, हमारे पास अलग-अलग कानून का शासन है। मुझे लगता है कि यही शेष सदी का रहस्य होगा, कि हमें सीखना होगा कि उनके साथ कैसे रहना है। हमें एक दूसरे को मारे बिना ग्रह पर कब्ज़ा करना है। लेकिन हम बदलने वाले नहीं हैं, और वे भी बदलने वाले नहीं हैं, ठीक है? रूस एक अलग तरह का खेल है। रूस अभी अछूत है, और उन्होंने इस ग्रह पर मनुष्यों के साथ भयानक काम किए हैं और कर रहे हैं। और सच कहूं तो इस मामले में भारत के साथ हमारा मतभेद है।

हमारा विश्वास, और मुझे लगता है कि यह एक वैध विश्वास है, यह है कि जब भारत रूस से तेल खरीदता है, तो वे यूक्रेन में युद्ध में योगदान दे रहे हैं। इससे हमें दुःख होता है। इसलिए हमारे बीच एक अंतर है जो अस्तित्वगत अंतर नहीं है जो किसी रिश्ते को नष्ट कर देता है, लेकिन हमें इसे एक अंतर के रूप में पहचानने की जरूरत है, और हम इससे खुश नहीं हैं। लेकिन, फिर से, जैसा कि मैं कहता हूं, यह रिश्ते का टूटना नहीं है।

प्रश्न: हमने देखा कि अमेरिका ने रूसी तेल खरीदने पर 25% टैरिफ लगा दिया है। आगे चलकर क्या रूस के मॉस्को से हथियार न खरीदने के सवाल पर अमेरिका भारत से और कुछ मांगने जा रहा है?

ए: यह सचमुच एक अच्छा प्रश्न है। सबसे पहले, हम आपको यह नहीं बता सकते कि आप अपने हथियार कहाँ से खरीदते हैं। नंबर दो, हम मानते हैं कि आपके पास पुराने उपकरण हैं जिनके लिए आपके पास पुर्जे होने चाहिए। हमें वह मिल गया. ऐसा कहने के बाद, मुझे लगता है कि आगे बढ़ते हुए, भारत को संयुक्त राज्य अमेरिका के साथ व्यापार करने में अधिक रुचि होगी जो रूस की तुलना में बहुत अधिक स्थिर है, रूस की तुलना में बहुत अधिक विश्वसनीय है, और हम रूस की तुलना में बहुत बेहतर हथियार बनाते हैं। तो यह देखते हुए, हम आशा करेंगे कि भारत हमें खरीदने के लिए तत्पर रहेगा।

जहां तक ​​तेल शुल्कों का सवाल है, यह यथावत बना रहेगा और हम भारत पर यह एहसास कराने के लिए दबाव डालना जारी रखेंगे कि वे ग्रह पर कहीं भी उन देशों से तेल खरीद सकते हैं जो मनुष्यों को दुःख नहीं पहुंचा रहे हैं। रूस है और इसलिए हम उसके लिए माफी नहीं मांगते। हमें लगता है कि आप ग़लत काम कर रहे हैं. लेकिन अगर आप गलत काम करने जा रहे हैं, तो हम उस पर फिर से आगे बढ़ने के लिए टैरिफ लगाने जा रहे हैं। यह रिश्ते के लिए अस्तित्वगत नहीं है, लेकिन यह एक अंतर है।

प्रश्न: भारत में भी चिंता है कि ट्रम्प प्रशासन पाकिस्तान के करीब आ रहा है। आपने पाकिस्तान को एक जटिल सहयोगी कहा है।

ए: कि एक क्म्व्यनी है। मैं नहीं जानता कि पाकिस्तान के साथ हमारे संबंध कुछ अलग हैं, और निश्चित रूप से लंबे समय से बेहतर भी नहीं हैं। मैं समझता हूं कि पाकिस्तान और भारत के बीच लंबे समय से प्रतिद्वंद्विता रही है। मैं इस बात पर ज्यादा चिंतित नहीं होऊंगा कि अमेरिका किसे अधिक प्यार करता है, या ऐसा कुछ भी। देखिए, हम आप दोनों के साथ रहना चाहते हैं और हमें उम्मीद है कि आप दोनों पहले की तुलना में बेहतर तरीके से साथ रहेंगे। जाहिर है, यह आप दोनों के बीच है, लेकिन यह ऐसा विकल्प नहीं होगा जिसे हम बनाना चाहेंगे। लेकिन मैं आपको बता सकता हूं कि मुझे नहीं लगता कि पाकिस्तान के साथ हमारा रिश्ता उस संघर्ष में पहली गोली चलने से एक दिन पहले के रिश्ते से अलग है।

प्रश्न: जब चीन के उदय से निपटने की बात आती है तो अमेरिका भारत के साथ क्या करना चाहता है?

ए: मुझे लगता है कि अमेरिका और भारत के बीच और हमारे और हमारे पड़ोस में मौजूद अन्य सहयोगियों के बीच हर रिश्ता अलग होगा। हम ऐसा कुछ भी नहीं करना चाहते जिससे चीन की हालत इतनी बिगड़ जाए कि दिक्कत हो जाए. हम वो काम करने जा रहे हैं जो उन्हें पसंद नहीं है. वे ऐसी चीजें करने जा रहे हैं जो हमें पसंद नहीं हैं। लेकिन हमें साथ मिलकर चलना होगा. निश्चित रूप से, हम हमेशा रक्षा स्थिरता की तलाश में रहते हैं। यदि हमें रक्षा संबंध मिल सकता है, तो हम रक्षा संबंध चाहते हैं। हम चाहते हैं कि भारत हमारे द्वारा उत्पादित हथियारों का उपयोग करे। हम सोचते हैं कि हम सबसे अच्छा और सबसे विश्वसनीय उत्पादन करते हैं, लेकिन इतना ही नहीं है। सेमीकंडक्टर तकनीक बहुत बड़ी है. हर रिश्ता अलग होने वाला है। हम जो कुछ भी कर सकते हैं जिससे दोनों पक्षों को लाभ हो वही हम करना चाहते हैं।